Skuld Forumet för skuldsatta
 
 
Google

Gå tillbaka   Skuld Forumet för skuldsatta > Öppna Forum > Allmänt forum

Allmänt forum Detta är ett forum för enskilda personers åsikter och synpunkter. Det innebär att de åsikter som skrivs här inte representerar Admins /Moderators åsikter utan är skribentens egna.

Svara
 
Ämnesverktyg Visningsalternativ
  #1  
Gammal 2008-06-11, 12:11
johan_bergse johan_bergse besöker inte forumet just nu
Mycket Aktiv Medlem
 
Reg.datum: sep 2007
Inlägg: 219
Standard En avskriven fordran, hur funkar det?

Om företag a säljer en vara för 100 kr utan att få betalt, får de då kvitta förlusten mot vinsten? Om de gör det, borde inte fordran självdö då?

Företag a borde väl kunna utnyttja den obetalda fordringen för att minska sin skatt? Ändå dyker fordran upp igen med fullt värde?!?!

Jag menar, om företag a kunnat nyttja skatteeffekter som minskat deras egentliga förlust med x antal procent, hur kan skulden då fortfarande vara 100 kronor som var ursprungsbeloppet?

Fattar inte hur det här funkar, men någon kanske kan förklara?
Svara med citat
  #2  
Gammal 2008-06-11, 23:14
ankan ankan besöker inte forumet just nu
Återkommande medlem
 
Reg.datum: feb 2006
Ort: Västra Götaland
Inlägg: 90
Standard

Jo företaget får kvitta en konstaterad förlust mot vinsten och därmed minska vinstskatten. Skulle sedan fordringen bli betald så får de givetvis skatta för vinsten då.

Men är det olika regler bokföringsmässigt och skattemässigt.

Företaget betalar ju inte 100 % skatt så den minskade skatten är ju inte lika med den förlorade vinsten.
__________________
Hellre rik och frisk än fattig och sjuk.
Svara med citat
  #3  
Gammal 2008-06-12, 10:02
johan_bergse johan_bergse besöker inte forumet just nu
Mycket Aktiv Medlem
 
Reg.datum: sep 2007
Inlägg: 219
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av ankan Visa inlägg
Jo företaget får kvitta en konstaterad förlust mot vinsten och därmed minska vinstskatten. Skulle sedan fordringen bli betald så får de givetvis skatta för vinsten då.

Men är det olika regler bokföringsmässigt och skattemässigt.

Företaget betalar ju inte 100 % skatt så den minskade skatten är ju inte lika med den förlorade vinsten.
Tack för svaret. Att det inte är 100% skatt är jag med på, men om vi går tillbaka till exemplets 100-lapp.

Av dessa 100 kronor utgör 20 kronor moms. Måste företaget betala in dessa momspengar?

Om förlusten är 100 i försäljningsvärde, vad blir den faktiska förlusten? Förstår heller inte hur en vara som företaget köpt in för låt säga 50 kronor kan bli 100 kronor i förlust? Om den här ursprungshundingen genererar avdrag för exempelvis 30 kronor, och inköpsvärdet var 50, borde inte skulden då vara värd 20 kronor?

Jag är ute efter hur mycket av ett företags förlust om 100 kronor som "sponsras" av staten.

Om företaget sedan säljer fordran om 100 kronor för låt säga 30 kronor till ett inkassobolag, är det riktigt att utgå från 100 kronor som värde på skulden om man redan nyttjat diverse avdrag för den?

Inkassobolaget köper 100 kronor för 30, en förlustaffär som genom avdrag de facto minskat för för företaget. Ändå är det en ny frisk 100-lapp som dyker upp?!?!

Om man täljer av företagets förlust och minskar den, borde inte konsumentens skuld minska med samma belopp?

Först sponsrar alltså staten (vi) företagets förlorade 100-lapp, sedan får vi betala den en gång till, fast nu till inkassobolagen. Vad jag menar är att många evighetsgäldenärer har fölorat sitt incitament till jobb och på ett eller annat sätt blivit bidragsberoende. Skulder gör folk sjuka och sjukdom kostar hela samhället pengar.

Och hur bokförs 100-lappen när den hamnat i inkassobolagens klor? Som hundra kronor eller som i det här exemplet 30 kronor?

Jag begriper inte, hoppas någon kan förklara för mig. Det verkar vara en hel del luft i de fordringar som ställs. Luftpengar som affärsidé?!?!
Svara med citat
  #4  
Gammal 2008-06-12, 12:22
viola viola besöker inte forumet just nu
Aktiv medlem
 
Reg.datum: nov 2007
Inlägg: 122
Standard

Företaget måste betala momsen.Sen gör de förlustavdrag varje år.När de anser att det inte är nödvändigt längre,avskriver de fordran och säljer den för 10% av det ursprungliga värdet.
Lindorff,deras huvudsakliga uppgift är Inkasso och Inkassering av avskrivna fordringar.
När de har köpt den är den värd sitt ursprungliga belopp.
De har rekonstruerat den.Fullt lagligt.
Visst är det konstigt?
Svara med citat
  #5  
Gammal 2008-06-12, 12:41
johan_bergse johan_bergse besöker inte forumet just nu
Mycket Aktiv Medlem
 
Reg.datum: sep 2007
Inlägg: 219
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av viola Visa inlägg
Företaget måste betala momsen.Sen gör de förlustavdrag varje år.När de anser att det inte är nödvändigt längre,avskriver de fordran och säljer den för 10% av det ursprungliga värdet.
Lindorff,deras huvudsakliga uppgift är Inkasso och Inkassering av avskrivna fordringar.
När de har köpt den är den värd sitt ursprungliga belopp.
De har rekonstruerat den.Fullt lagligt.
Visst är det konstigt?
Ja, väldigt märkligt. Ursprungshundringen kanske i slutändan innebär en betydligt mindre förlust för företaget, "sponsrad" av staten. Ändå så återuppstår fordran i sitt ursprungliga värde. Förstår inte hur det hänger ihop?!

Företaget kan alltså nyttja avdrag i x antal år för förlusten samt att de får 10% av ursprungsvärdet. Om förlusten av hundralappen i praktiken blir 50-60 kronor för företaget, staten har alltså täckt upp för resten, hur kan den då på ett lagligt sätt studsa upp i 100 kronor igen?!?!?
Svara med citat
  #6  
Gammal 2008-06-12, 13:00
viola viola besöker inte forumet just nu
Aktiv medlem
 
Reg.datum: nov 2007
Inlägg: 122
Standard

Den frågan har jag också ställt mig.Hur kan detta få ske?
Svara med citat
  #7  
Gammal 2008-06-12, 13:07
johan_bergse johan_bergse besöker inte forumet just nu
Mycket Aktiv Medlem
 
Reg.datum: sep 2007
Inlägg: 219
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av viola Visa inlägg
Den frågan har jag också ställt mig.Hur kan detta få ske?
Ja hur??? Företagets förlorade hundralapp har ju betalats ned till stor del. Egentligen borde bara förluster som inte nyttjats i förlustavdrag kunna få säljas vidare om de ska nyttjas till fulla värdet. 100-lappen är ju hur man än vrider och vänder på det redan nedbetald. Kan någon ge en logisk förklaring till hur det hänger ihop?

Vad menas med avskrivning? Har företaget genom skatteeffekter tuggat ned den förlorade hundralappen till +/- 0? Balanserar man upp förlusten mot vinsten och "tjänar" på den förlorade hundringen?

Företaget får alltså "betalt" för sin förlust men kan överlåta den i sitt fulla värde?! Jag fattar absolut ingenting av hur detta går ihop?!

Kan jag använda mina ränteavdrag till fulla värdet mer än en gång?
Svara med citat
  #8  
Gammal 2008-06-12, 15:37
Björns avatar
Björn Björn besöker inte forumet just nu
Avancerad Medlem
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: I Skåne
Inlägg: 1 821
Question Jag hade samma ....

frågeställning uppe i en tidigare tråd (minns inte vilken) och vi blev inte mycket klokare då.
Den gången handlade det om Handelsbanken som skrivit av en fordran i sin bokföring och tillgodogjort sig de skatteeffekter detta medför.
Därefter lämnades fordran till KreditInkasso (dotterbolag till SHB) och krävdes fullt ut igen.
__________________

Don´t worry - be happy!

Senast redigerad av Björn den 2008-06-12 klockan 15:43.
Svara med citat
  #9  
Gammal 2008-06-12, 16:09
johan_bergse johan_bergse besöker inte forumet just nu
Mycket Aktiv Medlem
 
Reg.datum: sep 2007
Inlägg: 219
Standard

En hundralapp som ursprungligen betalats ned av staten (vi), säljs alltså och blommar upp som en ny fräsch hundring. Fordran vandrar runt mellan olika bolag som nyttjar den som avdragsmöjlighet = får pengar för den numera fiktiva förlusten?!

Hundringen som det betalades 10 kronor för kan alltså användas av bolag 1, 2 och 3, och i dessa bolag ånyo behandlas som en förlust om 100 kronor?

Har jag missuppfattat allt?! Hur kan detta vara lagligt? Vem är det som har tänkt ut det här?

Hur många gånger hinner vi med skattemedel betala den här hundralappen innan gäldenären dör eller får skuldsanering?

Citat:
Ursprungligen postat av Björn Visa inlägg
frågeställning uppe i en tidigare tråd (minns inte vilken) och vi blev inte mycket klokare då.
Den gången handlade det om Handelsbanken som skrivit av en fordran i sin bokföring och tillgodogjort sig de skatteeffekter detta medför.
Därefter lämnades fordran till KreditInkasso (dotterbolag till SHB) och krävdes fullt ut igen.
Jag är mörkrädd på riktigt, kan ingen förklara för mig vad det är som händer?!
Svara med citat
  #10  
Gammal 2008-06-12, 17:37
Björns avatar
Björn Björn besöker inte forumet just nu
Avancerad Medlem
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: I Skåne
Inlägg: 1 821
Thumbs down Vi är minst två ....

som är mörkrädda!
Att avskriva och tillgodogöra sig vad detta innebär och sedan lämna över det hela på nytt i ett dotterbolag borde vara kriminellt!
__________________

Don´t worry - be happy!
Svara med citat
  #11  
Gammal 2008-06-12, 17:44
johan_bergse johan_bergse besöker inte forumet just nu
Mycket Aktiv Medlem
 
Reg.datum: sep 2007
Inlägg: 219
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Björn Visa inlägg
som är mörkrädda!
Att avskriva och tillgodogöra sig vad detta innebär och sedan lämna över det hela på nytt i ett dotterbolag borde vara kriminellt!
Jag ska ställa frågan till bankrättsföreningen, återkommer om och när jag får svar.

Jag vill verkligen förstå det här, känns som organiserad skatteplundring.
Svara med citat
  #12  
Gammal 2008-06-12, 17:53
johan_bergse johan_bergse besöker inte forumet just nu
Mycket Aktiv Medlem
 
Reg.datum: sep 2007
Inlägg: 219
Standard

Nu har jag ställt frågan på http://www.bankrattsforeningen.org

Vet inte hr det forumet funkar eller när frågan behandlas/läggs upp. Förhoppningsvis kommer någon därifrån in hit och svarar.

Hej!

För en diskussion om rätten att dra av förluster på ett annat forum. http://www.kerstinsforum.se/showthre...ed=1#post20516

Är det någon som begripligt kan förklara hur exempelvis SHB kan nyttja fulla avdrag för en förlust för att sedan skriva av den och sälja den vidare till ett annat bolag inom koncernen som även det nyttjar fulla avdragsrätter.

Känns spontant som ren skatteplundring. Exemplet med banken är bara ett av väldigt många, fordringar köps och säljs hej vilt, människor är en handelsvara.

Skulle vara otroligt tacksam om någon kunde svara på det forumet jag länkar till, eller redogöra här hur en ursprungsfordran om exempelvis 100 kronor, som används som skttelättnad, fortfarande kan behålla ursprungsvärdet när staten (vi) de facto inirekt betalat av på skulden

MVH

Johan
Svara med citat
  #13  
Gammal 2008-06-12, 18:30
Björns avatar
Björn Björn besöker inte forumet just nu
Avancerad Medlem
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: I Skåne
Inlägg: 1 821
Thumbs up Bra!

Jag och många med mig ser fram emot svaret!
__________________

Don´t worry - be happy!
Svara med citat
  #14  
Gammal 2008-06-12, 18:33
johan_bergse johan_bergse besöker inte forumet just nu
Mycket Aktiv Medlem
 
Reg.datum: sep 2007
Inlägg: 219
Standard

Adressen till bankrättsföreningen är http://www.bankrattsforeningen.org.se/

Fel i min förra länk.

Hoppas någon därifrån svarar, annars får jag jaga vidare.
Svara med citat
  #15  
Gammal 2008-06-12, 18:40
johan_bergse johan_bergse besöker inte forumet just nu
Mycket Aktiv Medlem
 
Reg.datum: sep 2007
Inlägg: 219
Standard

Har ställt frågan även här.

http://jureka.eu/Forum/forum_posts.a...&PID=1451#1451
Svara med citat
  #16  
Gammal 2008-06-12, 18:43
johan_bergse johan_bergse besöker inte forumet just nu
Mycket Aktiv Medlem
 
Reg.datum: sep 2007
Inlägg: 219
Standard

...och här http://www.lawline.se/
Svara med citat
  #17  
Gammal 2008-06-12, 18:46
Christer Christer besöker inte forumet just nu
Avancerad Medlem
 
Reg.datum: jan 2006
Inlägg: 1 012
Standard

Johan! Så här är det! Om ett inkassobolag köper en fordran på 1000 kr för 75-100 kr så får de dra av den förlusten, samt kostnader de haft i ärendet. Så i det aktuelle fallet handlar det om flera hundra i kostnader. Så de gör ändå en vinst. Gäller det dtörre belopp så blir det ingen vinst. Det är väl därför inkassobolagen blir allt mer aggresiva.
Svara med citat
  #18  
Gammal 2008-06-12, 18:54
johan_bergse johan_bergse besöker inte forumet just nu
Mycket Aktiv Medlem
 
Reg.datum: sep 2007
Inlägg: 219
Standard

Citat:
Ursprungligen postat av Christer Visa inlägg
Johan! Så här är det! Om ett inkassobolag köper en fordran på 1000 kr för 75-100 kr så får de dra av den förlusten, samt kostnader de haft i ärendet. Så i det aktuelle fallet handlar det om flera hundra i kostnader. Så de gör ändå en vinst. Gäller det dtörre belopp så blir det ingen vinst. Det är väl därför inkassobolagen blir allt mer aggresiva.
Hur menar du, drar de av 1000 kr eller 75-100? Skulden de köpte, hur långt har den dragits av innan försäljningen?
Svara med citat
  #19  
Gammal 2008-06-12, 20:20
Björns avatar
Björn Björn besöker inte forumet just nu
Avancerad Medlem
 
Reg.datum: aug 2006
Ort: I Skåne
Inlägg: 1 821
Question Jag begriper ....

heller inte hur det hänger ihop.
__________________

Don´t worry - be happy!
Svara med citat
  #20  
Gammal 2008-06-12, 22:07
Ewa-Lotta Ewa-Lotta besöker inte forumet just nu
Avancerad Medlem
 
Reg.datum: jun 2006
Ort: Eriksberg
Inlägg: 2 053
Lightbulb Nyfiken!

Nu blir jag riktigt nyfiken på svaret på denna "100-lapp? Det verkar ju att leka med pengar?(som någon sa),hoppas någon kan ge ett vettigt svar annars finns det inget!Då är det bluff rätt av.
__________________
Till vad nytta är väl pengar i dårars hand?
Bibeln"
Svara med citat
Svara

Ämnesverktyg
Visningsalternativ

Regler för att posta
Du får inte posta nya ämnen
Du får inte posta svar
Du får inte posta bifogade filer
Du får inte redigera dina inlägg

BB-kod är
Smilies är
[IMG]-kod är
HTML-kod är av



Alla tider är GMT +2. Klockan är nu 04:46.


Powered by vBulletin® Version 3.8.2
Copyright ©2000 - 2010, Jelsoft Enterprises Ltd.
Template-Modifications by TMS

Stöd BRIS!
BRIS-butiken
BRIS